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外食評論家 「川越シェフ水代800円は正論。基本的に海外では水は有料」

外食評論家 「川越シェフ水代800円は正論。基本的に海外では水は有料」

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「川越シェフ水代800円は正論だが言っちゃダメ」と外食評論家
『タツヤ・カワゴエ』のオーナー・川越達也シェフ(40才)が、『サイゾー』のインタビューで、『食べログ』などのような飲食店の評価サイトについて「くだらない」と回答したことで、賛否両論巻き起こっている。

川越シェフは、さらに「人を年収で判断してはいけないと思いますが、年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を書き込むこともあると思うんです」と発言。

また、川越シェフのレストランの客に「水だけで800円も取られた」と批判されたことを明かし、
「でも、当たり前だよ!いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから“800円取られた”という感覚になるんですよ」とも反論した。
自腹覆面レストラン評論家の友里征耶(ともさとゆうや)氏はこう説明する。

「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、高級店で水道水を出す
ところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円
くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」

href="http://www.news-postseven.com/archives/20130620_195467.html"target="blank">http://www.news-postseven.com/archives/20130620_195467.html

しかし、友里氏は「正論とはいえ、川越さんが言ってはいけないことだった」と言う。
川越シェフがブレークしたきっかけは2009年から出演している『お願い!ランキング』
(テレビ朝日系)。イケメンなのに庶民感覚があり、その後は彼がプロデュースした
キムチなどがスーパーに並んだ。つまり彼を支持してきたのは、それこそ年収300万円、
400万円の人たちが多く、その中には、「川越シェフに会いたい」と、彼のレストランを
訪れた人もいる。

「川越さんはそのことを忘れてしまったんじゃないかと思います」(前出・友里氏)

6月17日、川越シェフはテレビ番組に出演し「ぼくが生意気でした」と、いつもの笑顔のまま謝罪。
続けてブログでは今回の騒動はあくまで「活字問題」と断言。「活字が独り歩き」していく
ネット社会のシステムを「残念だ」と綴った。しかし、このブログも大炎上し、すぐに削除されている。

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2 : セルカークレックス(北陸地方):2013/06/20(木) 16:53:29.53 ID:5JZoimg80
有料だからというより、頼んでない物を勝手にもってきたことが一番の問題じゃないの?

5 : マンチカン(東京都):2013/06/20(木) 16:53:58.43 ID:YWODLd/e0
水の値段が問題なんじゃなくて、頼んでもいないのに勝手に出されて
断っても料金請求されたのが問題だろ。

>自腹覆面レストラン評論家の友里征耶(ともさとゆうや)氏

6 : デボンレックス(東日本):2013/06/20(木) 16:54:14.60 ID:xB0h/tLqO
海外は関係ないじゃん
ここは日本だ

10 : シャム(熊本県):2013/06/20(木) 16:55:47.41 ID:iiCC3Ptf0
水なんてタダが普通だろ
ここは日本だぞ

17 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2013/06/20(木) 16:56:55.31 ID:r3lp1p4G0
800円の水を自分で注文して「これぞセレブ(キリッ」とかやってんなら別にいいけど
どうせそうじゃないんだろ?

18 : スコティッシュフォールド(関西・東海):2013/06/20(木) 16:57:22.53 ID:VO6kqgkG0
炎上の発端がまだ分かってない馬鹿評論家

22 : オセロット(SB-iPhone):2013/06/20(木) 16:58:44.94 ID:YMSWIfMoi
あほだなあこの評論家
論点ズレてる

24 : アムールヤマネコ(大阪府):2013/06/20(木) 16:58:46.75 ID:t0dC2iAf0
で海外の事情をやたら持ち出すが
ここは日本なんだよ
六甲のおいしい水出せや
水が海外に負けてるわけ無いだろ

26 : エキゾチックショートヘア(新潟県):2013/06/20(木) 16:59:15.39 ID:7sdz/L7q0
金とるならメニューにのっけろ、ヴぉけ

水無料の日本では、完全に詐欺だろ

42 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2013/06/20(木) 17:03:39.82 ID:dZI/NBcV0
日本には法律と言うものがあるのだよ
頼んでいないものを出して金品を請求するのは詐欺行為、お金を請求しとった時点で詐欺が成立
この自称レストラン評論家の友里征耶は詐欺ほう助

43 : スノーシュー(青森県):2013/06/20(木) 17:03:54.70 ID:7c9ZZ9oJ0
いや800円取ってもいいんだけど、それをメニューに記載してなかったのが問題じゃないのか?

45 : コラット(庭):2013/06/20(木) 17:04:21.05 ID:1zUC0Lhn0
海外のレストランでも客が注文してない水を勝手に追加するような事はまずないぞ

46 : サイベリアン(熊本県):2013/06/20(木) 17:04:26.60 ID:JJLA6RSp0
まあ川越の言ってる事は間違ってない
800円の水も珍しくないのも事実だし年収300万の客に
高級店が理解できない傾向があるのも事実
だけどそれは料理人が口に出して良い話じゃない
批判されるのが嫌なら料理店なんかやるなって話だ
良い店はそのぐらいじゃビクともしない

50 : アンデスネコ(東海地方):2013/06/20(木) 17:05:36.28 ID:zlc7zQOfO
バカの一つ覚えで海外では…

ここは日本だ!

文句あるなら海外へ店出せや!

58 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2013/06/20(木) 17:06:09.77 ID:TeyOPwZO0
お通しだって勝手に出すけど問題にならんだろ

66 : アムールヤマネコ(大阪府):2013/06/20(木) 17:08:04.17 ID:t0dC2iAf0
>>58
外人から疑問に思われてるやん
日本人だって同じ気持ちやわ
全力で行こか?

69 : スコティッシュフォールド(庭):2013/06/20(木) 17:09:02.30 ID:GqZlgx560
> 基本的に海外では水は有料だし

ここは日本

それにコースで2万ぐらいのところなら文句は言わない
料理に対して水の料金の比率がおかしいってだけ

93 : アメリカンカール(SB-iPhone):2013/06/20(木) 17:14:42.69 ID:3cE6BoAOP
>>69
その感覚が大衆的なんだよ
お前は高級店とは別の次元で生きてるんだから
ああだこうだ口あけるな。恥ずかしい。

79 : オセロット(神奈川県):2013/06/20(木) 17:11:05.23 ID:IQS1qqRY0
コースで5500円の店で水800円はねーよ

86 : ソマリ(大阪府):2013/06/20(木) 17:13:47.50 ID:tXa/ceuX0
問題は金取るとかいくらとかそういう問題じゃない
無断で水出したのは契約成立してないから違法性があるんだよ

90 : アムールヤマネコ(東京都):2013/06/20(木) 17:14:18.35 ID:TSL2qGNS0
だからなんで論点ずらすの?
ミネラルウォーターが400円しようが1000円しようが注文したのなら文句なんて言わないだろ

95 : デボンレックス(愛知県):2013/06/20(木) 17:15:12.62 ID:y8Bv/qZt0
サービス料を取りながら、それとは別にお通しみたいに勝手に注いで料金をとるのもおkなのか
客の前でボトルを開けずにグラスに注いだ状態で出すのが普通なのか
この重要な2点が抜けてるんだが

100 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/20(木) 17:17:09.14 ID:hxmcgB3D0
ココは日本だっつーのwwwwwwwwwwwwww
日本で右側走ってる車居るか?いねーだろ?
外国でわ〜とかチャンチャラおかしくて屁が出るわー

101 : ピクシーボブ(東京都):2013/06/20(木) 17:17:32.45 ID:JxDnK7ic0
繁華街の飲み屋なんて、お通しの塩キャベツが600円とか普通だろ。
席料金みたいなもんだよ。身の丈にあった店にいけ。

102 : ピクシーボブ(西日本):2013/06/20(木) 17:17:32.57 ID:t5nvIMeWO
じゃあトイレ使って金払えって言われたら払うしかないな
紙ナプキンでも金取られる

110 : ソマリ(大阪府):2013/06/20(木) 17:19:32.51 ID:tXa/ceuX0
STYLE="font-size:16px"> お通しやテーブルチャージと同じというなら食後に出すのはおかしいだろ
一杯目の水が金取るならまあ許せるけど
あきらかにタイミングがおかしい

121 : ソマリ(大阪府):2013/06/20(木) 17:23:03.25 ID:tXa/ceuX0
メニューに載ってないのも問題だよな
ミネラルウォーター800円って書いてあるわけじゃないし
完全に消費者の錯誤を狙ってる
泣き寝入りしたお客さんいっぱいいたんだろうな

122 : コドコド(やわらか銀行):2013/06/20(木) 17:23:10.24 ID:ogVmOR3L0
これが正論とか言ったら
じゃあそこらじゅうの店で勝手に高いお通しとか出してくるようになるじゃねえか

127 : パンパスネコ(家):2013/06/20(木) 17:24:14.94 ID:LBfUAc9I0
確かに海外だと強制的に水(炭酸水/ナチュラル)を出されて金を請求される
席料とかサービス料的存在
しかし川越の店は別途サービス料もしっかり取ってるんだから
強制的に水代を徴収するのはサービス料の二重取り
海外には別途チップ制度があるが席料やサービス料とチップは似て非なるもの
川越のシステムだと下で働くスタッフには何も還元されない
やはりおかしい

135 : ラガマフィン(西日本):2013/06/20(木) 17:24:55.31 ID:78mFNruP0
ここ、税務署が調べたら面白いことになるんじゃないかなー。

138 : アメリカンカール(茸):2013/06/20(木) 17:25:31.61 ID:1+n7JUMYP
裁判でもやってはっきりしてほしいな

140 : ライオン(山口県):2013/06/20(木) 17:25:50.20 ID:lEEMKYt90
本人の同意も無しに勝手に物買わされるなんて、送りつけ商法と同じだと思うわ

141 : ベンガル(大阪府):2013/06/20(木) 17:26:28.29 ID:awv0EclF0
勝手に料理やドリンクを持ってくる店なんて腐るほどあるけどな。
まあ、そんな店に行ったことがなければ驚くのかね。

144 : メインクーン(奈良県):2013/06/20(木) 17:27:26.36 ID:OWmdBCoQ0
font-weight:normal;" id="../test/read.cgi/news/1371714717/141">>>141
行きたくないから店名教えてくれ

160 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/06/20(木) 17:31:35.21 ID:G0zNpmgsP
>>141
腐るほどあるならレビューにそう書かれてもみんな( ´_ゝ`)フーンとかしか思わないだろ

143 : エジプシャン・マウ(愛知県):2013/06/20(木) 17:27:23.02 ID:udnQl18C0
日本の高級店では水700〜1000円ぐらいは当たり前だろ
普段どんな店に行ってるんだ?

167 : アメリカンカール(四国地方):2013/06/20(木) 17:32:53.04 ID:vmxzd2eT0
style="font-weight: bold;"> どこの水とも知れないのをピッチャーから勝手に注いで800円なんて絶対にありえません
海外がーってここ日本だからお門違いもいいところ

168 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2013/06/20(木) 17:33:24.06 ID:dZI/NBcV0
オーダーしてないのに料金取るレストランは、みんながネットで公表しなきゃ
自店で料金を言わないんだろ ならネットで公表しても問題ない
公表されるのが嫌ならメニューに書け、客にオーダーの同意を取れ
日本の法律を順守しない飲食店は営業停止にすべき

174 : アメリカンカール(東京都):2013/06/20(木) 17:34:24.33 ID:iDVJ8ML40
STYLE="font-size:16px"> 世界では妥当でも
ここは水道水を飲める日本だし

177 : トンキニーズ(関東・甲信越):2013/06/20(木) 17:35:37.96 ID:XHPyXm63O
ニューヨークのレストランでは、店員が「有料となりますがOK?」と、ちゃんと尋ねてきたよ

181 : バーミーズ(兵庫県):2013/06/20(木) 17:36:59.10 ID:rt4AdijH0
お前らも高級カレー屋開いて
勝手に水注いで800円取ろうぜ

192 : ギコ(兵庫県):2013/06/20(木) 17:39:44.64 ID:fzyAPDy80
お前らいわゆる「お通し」には文句言わないのに
川越水には文句言いまくりなのはダブスタじゃねーの?

195 : バーミーズ(兵庫県):2013/06/20(木) 17:40:25.12 ID:rt4AdijH0
>>192
お通しなのに最後に持ってくるって聞いたが

261 : ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/06/20(木) 17:56:39.11 ID:tR7fKeomO
>>192
だからお通しにはテーブルチャージの意味があるだろうが。
メシ食った後にお通し出す店があんのかよ?

178 : イエネコ(兵庫県):2013/06/20(木) 17:35:43.76 ID:OtAQvr9S0
STYLE="font-size:16px"> 水が有料って件じゃなくて年収云々の件で叩かれてるんじゃないの?

210 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/20(木) 17:43:19.36 ID:hxmcgB3D0
勝手に出した上に貧乏人が来るから悪いんだろwwwとか言ってりゃ叩かれて当然だわな

220 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2013/06/20(木) 17:45:28.23 ID:zvonVGgr0
>「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、高級店で水道水を出すところはまずないです
blue;">>から水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかた
>がそういうところに行ってしまったら、郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」

日本にある飲食店のほとんどは水はタダ
川越の店は郷に入っては郷に従わなくていいのだろうか?

230 : バーミーズ(北海道):2013/06/20(木) 17:48:09.15 ID:a1B5udB60
タレントの店だからそのくらい当たり前だろ
メイド喫茶で不味い料理が高いのと同じ理屈だよ
料理食いたきゃ料理屋行け

231 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/06/20(木) 17:48:40.33 ID:lX8I3V4u0
吉野家絶賛してる料理オンチが高級店気取っているのがオカシイ

237 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/20(木) 17:50:00.44 ID:hxmcgB3D0
ぶっちゃけ料理が美味かったら文句なんて出てこないよなw

233 : ライオン(チベット自治区):2013/06/20(木) 17:49:39.63 ID:L+RbWYPL0
高級な水でタダで出したくないなら料理代に上乗せしとけよ

244 : アメリカンカール(神奈川県):2013/06/20(木) 17:52:14.35 ID:lcPVgWWeP
年収1千万の奴でも勝手に持ってきた品の代金請求されたら怒るよ。
年収は無関係と言いきれる。

251 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2013/06/20(木) 17:54:03.85 ID:QLEiZqiC0
値段の問題じゃねえだろw

乙武の時もそうだったけど擁護するやつは何で炎上してるか全く理解してないな

259 : ベンガル(愛知県):2013/06/20(木) 17:56:19.53 ID:Yobv7sVz0
高級店だろうがなんだろうがちゃんとした店は断り入れる
まともなサービスを提供できてない癖に料理が高いだけで高級店てw

249 : セルカークレックス(愛知県):2013/06/20(木) 17:53:35.32 ID:NJlCCf/q0
STYLE="font-size:16px"> 高級店では〜海外では〜って言っても
川越の店は高級店でも海外の店でもないし関係ないよね


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371714717/

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