ニュース公論

「なぜ職員だけ有償なのか」「不公平だ」 花火大会後の清掃、市民から指摘受け市職員も無償参加へ

「なぜ職員だけ有償なのか」「不公平だ」 花火大会後の清掃、市民から指摘受け市職員も無償参加へ

1
花火大会後の清掃活動「なぜ職員だけ有償」 鳴門市、指摘受け方針変更
8月7日の鳴門市納涼花火大会の翌朝に行われる清掃活動に向け鳴門市が市民から無償ボランティアの参加を募ったところ、同じ作業に当たる市職員に時間外勤務手当の支給が予定されていたため、市民から「なぜ職員だけ有償なのか」と疑問の声が上がった。指摘を受け、市は職員も無償で参加させるよう急きょ方針を変更した。

市観光振興課によると、清掃活動は8月8日午前6〜8時に市文化会館周辺で行う。
例年は、職員と作業を委託したシルバー人材センターのスタッフらが作業に当たってきたが、
今年は初めて市民の参加を募ることにした。

「ごみの量の多さ、作業の大変さを多くの人に知ってもらうとともに、作業の効率化を図りたい」
(同課)というのが市民に参加を求めた理由で、報酬や交通費などの支給はなし。
既に中高生らが参加する意向を示している。一方、30〜40人が参加する市職員は
職務の一環としていることもあり、市職員諸給与条例に基づいて、合計で10万円前後
の時間外勤務手当の支出を見込んでいた。

これに対し、市民から「不公平だ」との指摘が続出。毎年、自主的に清掃活動に参加する
男性(76)は「同じ作業をしても職員だけ有償なのは納得がいかない」。女性(31)は
「市の財政は逼迫(ひっぱく)しているのだから、職員もボランティアで参加するべきだ」と話した。

href="http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/07/2012_134293516532.html"target="blank">http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/07/2012_134293516532.html

直接の指摘は寄せられていないものの、市は徳島新聞の取材で市民の間に疑問の声が
あることを把握。対応を検討した結果、職員にもボランティアでの参加を求めることにした。
市観光振興課の小椋勝課長は「ボランティアを募集しておきながら、職員には従前通り
手当を支給することの是非について内部の検討ができていなかった。市民に迷惑を
かけてしまい大変申し訳ない」と話した。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/07/2012_134293516532.html


2 : 斑(新潟県):2012/07/22(日) 19:22:17.56 ID:ePhxbjSE0
え?駄目なの?

4 : ギコ(WiMAX):2012/07/22(日) 19:23:16.38 ID:Uy+kqaM50
クレーマークレーマー

7
もお花火大会なんかしなければいい

9 : マーゲイ(宮城県):2012/07/22(日) 19:27:46.80 ID:D3SQ4ugF0
なんつーか市民の質がかいま見える出来事だな

10 : スナネコ(関東・甲信越):2012/07/22(日) 19:27:54.44 ID:sm+zYMeGO
んじゃ諸悪の根源の花火大会やめちゃえ

公務員叩きゃいいってモンじゃないじゃん

13 : サイベリアン(京都府):2012/07/22(日) 19:28:42.55 ID:DXfSYAGm0
ボランティア募集をやめりゃ良かったんじゃ

14 : スペインオオヤマネコ(岐阜県):2012/07/22(日) 19:29:13.02 ID:OZm5mD/v0
そこは「市民も有償にしろ」だろ

17 : アジアゴールデンキャット(鳥取県):2012/07/22(日) 19:31:12.83 ID:EYZ8cDwG0
「ちっ、うっせーな。じゃ花火大会やめるわ。」

ってなったらどうするの?

122 : オシキャット(WiMAX):2012/07/22(日) 20:04:07.45 ID:yIdKDjS+0
bold;"> >>17
なるわけねーだろw
余計叩かれるわ

18 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 19:31:39.07 ID:+Vz/cbEa0
花火見物の客がゴミを持ち帰れば公務での清掃もボランティアも発生しない

21 : スナドリネコ(大阪府):2012/07/22(日) 19:32:03.77 ID:jReZ9G/O0
市民は公務員に敏感なんだから要らんことを言わなければいいのに・・・

24 : ジャパニーズボブテイル(京都府):2012/07/22(日) 19:33:05.81 ID:YgN0eRGC0
bold;"> > 職員もボランティアで参加するべきだ

さすがにこれは市民がおかしい。
本職とボランティアを混同するなよ。サビ残と同じことだろうが。

25 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 19:33:21.43 ID:SFyJzBqH0
そんなこと言うならボランティアなんだし参加しなきゃいいじゃん

26 : サビイロネコ(茨城県):2012/07/22(日) 19:34:20.03 ID:Xti+vGc/0
つうかこういう無償でやってくれる人の意見を無視してどうする。
この対応自体は間違ってないだろ。
やらんのにクレーム付ける奴はシカトしていいけどな。

32 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/07/22(日) 19:35:55.91 ID:vtoks2tA0
>>26
きにいらないなら
花火大会を自分で主催して
自分ですきにやればいいよ

27 : ジョフロイネコ(京都府):2012/07/22(日) 19:34:49.14 ID:UvTZSmKY0
命令受けて職務としてやるんだから、対価をもらって当然だと思うが。
無償で時間外労働は法律違反だから、職員もボランティアという形をとるんだろうけど、
実質拒否はできないんでしょ。
もうめちゃくちゃだな。

28 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 19:34:55.17 ID:+Vz/cbEa0
市職員も自由参加でいいんじゃねえの

29 : ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/07/22(日) 19:35:30.06 ID:fBdzuh7bO
これ、仕事じゃないなら公務員は参加しなくても良いんだよね?って話じゃないの?

30 : シャム(千葉県):2012/07/22(日) 19:35:32.31 ID:2h4y64A00
仕事でやってんだから金くらいやれよw

31 : 茶トラ(dion軍):2012/07/22(日) 19:35:50.77 ID:M/ZdKadbP
STYLE="font-size:16px">>男性(76)は「同じ作業をしても職員だけ有償なのは納得がいかない」。
>女性(31)は「市の財政は逼迫(ひっぱく)しているのだから、職員もボランティアで参加するべきだ」
と話した。


こーゆー馬鹿がいるから、

日本の労働者はいつまでも奴隷なんだよ・・・

34 : アビシニアン(西日本):2012/07/22(日) 19:36:30.46 ID:lHS0A48y0
>>1
ということは職務命令じゃないから参加は任意だよねw
どっちも幸せめでたしめでたしw

48 : オシキャット(内モンゴル自治区):2012/07/22(日) 19:40:37.47 ID:T090RX5GO
>>34
任意で参加しないならしないで批判されますがな

37 : 茶トラ(茸):2012/07/22(日) 19:37:12.80 ID:YlbQaiBAP
こうなることを見越せない担当者がバカ

39 :名無しさん(愛知県):2012/07/22(日) 19:38:05.60 ID:DYY9gmnX0
強制参加・・・市職人
任意参加・・・一般

こんな違いもわからんのかね、この市民は.
そもそも無償で市職員を強制的に働かせるのは、違法行為だろ

40 : スノーシュー(三重県):2012/07/22(日) 19:38:52.94 ID:hA15TYfm0
公務員が憎すぎて何が善か分からなくなってるんだな

41 : イエネコ(東日本):2012/07/22(日) 19:39:15.54 ID:FSCRnzlh0
指摘されてやめるとかどれだけ卑しいんだよ。
行政組織にはそうした系統の人が多いんだろうな。

46 : ライオン(WiMAX):2012/07/22(日) 19:40:07.83 ID:12C45lw50
なにも考えずにごみを捨てまくって帰るDQNが一番楽ってことだな。

47 : シャルトリュー(東京都):2012/07/22(日) 19:40:24.40 ID:V7/ugm0X0
STYLE=line-height:180%> ボランティアで金浮かそうとしたのが悪い
業者雇ってやってもらえよ

50 : 茶トラ(茸):2012/07/22(日) 19:41:33.91 ID:YlbQaiBAP
もともと全員有償でやってたものを
なぜ突然一部のみボランティアにしたのか
バカの考えることだ

54 : エジプシャン・マウ(関西・東海):2012/07/22(日) 19:42:38.61 ID:8IdajW56O
今まで払ってた金も返せよゴミ公務員

55 : ラグドール(石川県):2012/07/22(日) 19:42:40.90 ID:gYfyruuT0
なんだ一人辺り3000円くらいか
いんじゃねそのくらい

56 : ピューマ(熊本県):2012/07/22(日) 19:43:08.50 ID:QrIZLmsB0
仕事も違うし責任が違う
そのうち正社員とアルバイトを一緒にし始めるな

59 : 茶トラ(庭):2012/07/22(日) 19:44:07.76 ID:4PuHktb1P
強制動員の職員と好きこのんで参加する物好きのボランティアを同列に扱うなよ

68 : イエネコ(東日本):2012/07/22(日) 19:46:30.70 ID:FSCRnzlh0
>>59
全てボランティアって告知しないで募集したのはまずいだろ。

64 : コーニッシュレック(北海道):2012/07/22(日) 19:45:14.02 ID:lvCyR+wDO
ボランティア手伝わず市職員だけで有償でやればいい。

71 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 19:47:17.61 ID:+Vz/cbEa0
違法なサビ残を役所先導でやるなよ。
いつものとおり、シルバー人材センターに委託すりゃいだろ。

73 : オシキャット(愛媛県):2012/07/22(日) 19:47:29.73 ID:hmL2DSGs0
お役所仕事うぜぇと常に思ってるけど、こういう事言い出すカスはもっと死ねやと思うこの頃
じゃあ、職員は無給が気に入らなければ参加しなくても良い事になるだろ
無能の浅はか、マジ死ねよ

78 : 茶トラ(家):2012/07/22(日) 19:47:48.05 ID:nD+w25HKP
市民で増員して楽をしようとしたらただ働きになったなり

80 : エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2012/07/22(日) 19:48:00.39 ID:pjir0uG3O
ちゃんと大変な仕事をしてるんだぞと市民に見せ付けようとした結果がこれか

81 : スフィンクス(大分県):2012/07/22(日) 19:48:31.65 ID:aXd7UL7N0
ボランティアにも同じだけ払えば良いんじゃないかな

87 : イエネコ(東日本):2012/07/22(日) 19:49:41.96 ID:FSCRnzlh0
>>81
素人に金払うぐらいならプロの業者に委託する。

96 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/07/22(日) 19:55:05.60 ID:mkuAEHbUI
>>81
それはもうボランティアじゃないから

83 : サイベリアン(神奈川県):2012/07/22(日) 19:48:42.07 ID:WzY4lLtk0
清掃活動なんてしなくても気になる奴は自前で掃除するだろうが

91 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/22(日) 19:51:04.46 ID:2YuLajdo0
>既に中高生らが参加する意向を示している。

これ大抵半ば強制だから生徒の立場としてはうんざりするわ

92 : 茶トラ(家):2012/07/22(日) 19:51:41.75 ID:QlLOpGhA0
そもそもボランティアなんてコスト削減のための代物だし

93 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/07/22(日) 19:52:50.96 ID:mkuAEHbUI
いや、これは払ってもいいだろ
金額が高杉とかいうならともかく
市が行事として行うんなら業務じゃん
業務としての責任を取らされるのにタダ働きしろってのはおかしい

94 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 19:52:55.19 ID:NLn5YyJO0
これはしょうがないんじゃ?
祭りの企画するのは仕事なんだし。

97 : マヌルネコ(静岡県):2012/07/22(日) 19:55:08.02 ID:0Nfc0o3C0
同じ作業じゃねえだろ
パッカー車とか誰が運転すんだよ

98 : サーバル(奈良県):2012/07/22(日) 19:55:16.41 ID:+MWcEGA50
style="text-decoration: underline; color: blue; font-weight:normal;" id="../test/read.cgi/news/1342952445/1">>>1
じゃあ市職員が清掃に参加しなくても文句言うなよ?

104 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/07/22(日) 19:57:45.87 ID:e22Rbim+0
ボランティアで募集するからこういうことになるんだよ。
バイト賃くらいやればいいのに欲をかくから

105 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/07/22(日) 19:57:49.97 ID:HV03ZV/d0
業務でやるんだから時間外手当がつくのは当たり前じゃないの?
無償でやることに納得できないならやらなければいいじゃん。

109 : ラガマフィン(愛知県):2012/07/22(日) 19:59:53.46 ID:yobx6nNe0
これ公務員の参加は任意になるの?
事実上強制なのに給与なしだとそれはそれで問題に。

123 : ハイイロネコ(関東地方):2012/07/22(日) 20:04:10.50 ID:2nT+OYi4O
>>109
年に一度ぐらい市民の為にできねえのかよ?

128 : イエネコ(和歌山県):2012/07/22(日) 20:06:51.93 ID:cwByGvOh0
>>109
自治体によるだろうけど建前上は任意じゃね
気風によると思う

119 : コーニッシュレック(北海道):2012/07/22(日) 20:03:27.55 ID:lvCyR+wDO
市の財政を考えてボランティア募集しておいて自分らは時間外つきますって姿勢が
ダメなんじゃね?
節約して下さいねーってお小遣い10000円旦那に渡しながら自分は
自分へのご褒美って言いながら奥さん連中とレストランで昼食みたいな。

120 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/22(日) 20:03:57.35 ID:qT49ocJg0
これは市民がめんどくさい…。
もう花火大会なんかやめれば?

124 : シンガプーラ(静岡県):2012/07/22(日) 20:04:23.07 ID:AUvraQcv0
style="font-weight: bold;"> これで職員の参加はゼロでまた批判を浴びるんですね、わかります

125 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/07/22(日) 20:05:46.35 ID:to6gO7/o0
ゴミ落としてくお前らは無償で働けと言いたいのはわかる

130 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/07/22(日) 20:08:23.64 ID:ff1xgXJy0
せめて弁当くらい出す配慮があればね
こんなかんじだから役人は叩かれる

133 : エキゾチックショートヘア(岐阜県):2012/07/22(日) 20:09:23.25 ID:fp9F3WQf0
職員が仕事でやることが有償なのは当たり前
有償の職員と無償のボランティアを同時に使って同じ仕事やらせようとしたのが間違い
百%ボランティアでやるか百%職員でやるかにすべきなんだよ

146 : オリエンタル(熊本県):2012/07/22(日) 20:14:11.30 ID:hCr+YYfv0
>>133
そもそも同じ仕事じゃないだろ
職員は清掃をするための準備をしないといけない

136 : ターキッシュバン(福岡県):2012/07/22(日) 20:10:37.25 ID:hrBWOojo0
公務員の無駄な手当ての多さがよくわかるな

145 : 白(大阪府):2012/07/22(日) 20:14:05.68 ID:bXiD3EDX0
「市民から無償ボランティアの参加を募った」っと言いながら
実は町内会やPTAが強制連行していたとしたら・・・

150 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 20:14:39.93 ID:syi0TYqT0
>女性(31)は「市の財政は逼迫(ひっぱく)しているのだから、職員もボランティアで参加するべきだ」
>と話した


じゃあ財政難だから花火大会も中止な

>
160 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 20:20:23.92 ID:+Vz/cbEa0
STYLE=line-height:180%> 福祉施設とかは有償職員の他に無償ボランティアが混在して普通に業務をこなしているがねえ

162 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/07/22(日) 20:22:12.86 ID:7egJuWkN0
どうせ清掃に借り出される職員も安月給の若手なんだろうな
高給取りの上層部じゃなくて

167 : ペルシャ(千葉県):2012/07/22(日) 20:23:44.69 ID:jkljSKTg0
公務員は税金で暮らしているんだから、こういうボランティアは率先してやるべきだよねーー

169 : アンデスネコ(千葉県):2012/07/22(日) 20:24:52.17 ID:Di7GWXZM0
税金上げるだけ上げといてボランティア使うとか意味わかんね
金ばらまいて仕事させればいいじゃねクズどもが

173 : 白(大阪府):2012/07/22(日) 20:27:11.11 ID:bXiD3EDX0
募金や無償ボランティア募ってて報酬貰ったら不満はでるだろ

176 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 20:29:03.17 ID:+Vz/cbEa0
>>173
募金団体もボランティア派遣団体も職員は報酬を得てるだろ

181 : ターキッシュアンゴラ(catv?):2012/07/22(日) 20:30:58.69 ID:1fQqA5Ey0
STYLE=line-height:180%> 有償にすれば喜んで働く人が現れる、市職員は家で寝てろ

187 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/07/22(日) 20:32:54.99 ID:ff1xgXJy0
勤務時間内で職員が清掃すべきだよな

193 : バーマン(東日本):2012/07/22(日) 20:36:15.27 ID:VE9y1SXz0
いくら公務員が憎くてもただ働きさせるのはまずかろう
まわりまわって労働者が損するような社会になるぞ

206 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/07/22(日) 20:44:38.53 ID:3uzdD3QZ0
震災の瓦礫片づけだってボランティアと業者じゃ違うだろうに

209 : イリオモテヤマネコ(北海道):2012/07/22(日) 20:46:41.18 ID:FCA/mTNv0
自分が出したゴミは自分ちに持って帰ればゴミ拾いなんぞしなくて済むじゃん

219 : イエネコ(東日本):2012/07/22(日) 20:52:30.64 ID:FSCRnzlh0
そもそも自分で出したゴミはお持ち帰りくださいってアナウンスするだけで相当ゴミ減らせるだろ。

221 : バーミーズ(四国地方):2012/07/22(日) 20:53:03.92 ID:xpAAHxFH0
市民のアホ騙して安くしようとしたら自分達の給料まで無くなったって事だな

223 : 茶トラ(チベット自治区):2012/07/22(日) 20:56:56.37 ID:x3ygeh9fP
例えば職員が怪我をしても労災だが、
ボランティアが怪我をしても自己責任だからな
こうするか、もしくはボランティアの身分や権利を守る法律やシステムが必要

225 : ハイイロネコ(関東地方):2012/07/22(日) 20:57:20.17 ID:2nT+OYi4O
勝手に集まったなら別だが、ボランティア募集しといて自分等だけ金貰うのはおかしいわ

227 : ラガマフィン(長崎県):2012/07/22(日) 20:59:56.30 ID:9vHQenPH0
ゴミ問題への啓発を含んだボランティア動員だったろうに
もしこれで問題が生じた場合に責任の所在があやふやになる
あまりにも浅薄すぎる

234 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/07/22(日) 21:05:24.02 ID:zXZIFEhr0
全員無償ボランティアだと責任の所在が曖昧にならないか。
だったら市の責任として給料を市職員に払った方が良いと大もう

245 : ボルネオウンピョウ(岐阜県):2012/07/22(日) 21:10:33.96 ID:IwrZi3mQ0
職員とボランティアが等しく同じ作業しかしないわけないと思うがw

251 : ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2012/07/22(日) 21:14:37.28 ID:HQIqInkSO
嫌ならやらなきゃいいのにボランティアなんだから
職員は仕事としてやってるんだから金貰うのは当然

259 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/07/22(日) 21:22:24.97 ID:M1XLZ+CZ0
そんなに財政が厳しいなら、花火大会そのものを
やめたらいいと思うが。

267 : コドコド(長崎県):2012/07/22(日) 21:30:00.73 ID:KeqesZkb0
汚す奴が悪いから花火大会なんか辞めちまえ

222 : オリエンタル(神奈川県):2012/07/22(日) 20:53:35.39 ID:XU9imh1e0
花火大会廃止で万事解決だな
ゴミも出ないし、公務員への時間外手当てもないし、ボランティアもない

class="aa">
元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342952445/

bnews.kouron.net

Post navigation